03:53 Совещание по вопросам развития водного хозяйства Волги | |
  Основными темами в ходе совещания под руководством Президента стали решение экологических проблем бассейна Волги, защита фауны реки и развитие рыбного хозяйства, борьба с браконьерством, водоохранная деятельность, восстановление водной системы дельты реки, реконструкция гидротехнических сооружений. Д.МЕДВЕДЕВ: Добрый день. У нас сегодня важная тема, которая имеет, по сути, не региональное, а межрегиональное значение: перспективы развития водного хозяйства Волги. Почему я предложил встретиться по этому поводу: недавно смотрел телепередачу, посвящённую ситуации в бассейне реки Волги. Естественно, там были страшные кадры, связанные с состоянием русла, заиливанием, экологической ситуацией вследствие влияния человека. Если я правильно помню, я позвонил Министру природных ресурсов и экологии [Юрию Трутневу] и сказал, что мы встретимся по этому поводу и поговорим. Поэтому мы с вами сегодня и встречаемся. Но есть такие цифры, которые, думаю, не все в нашей стране знают, а именно: в бассейне реки Волги проживает более 40 процентов населения нашей страны – почти полстраны! Страна у нас гигантская, а 40 процентов живёт в 39 регионах, которые включает в себя бассейн реки Волги. Здесь расположены крупнейшие водохранилища, национальные парки, заповедники, сосредоточена практически половина сельскохозяйственного и промышленного потенциала нашей страны. Здесь вылавливают десятки тысяч тонн рыбы (мы сегодня уже говорили), в районе 40 тысяч тонн в год, иногда больше, и производят около четверти объёма гидроэлектроэнергии. Наконец, по Волге перевозят около 50 миллионов тонн грузов и до 800 тысяч пассажиров. Мы встречаемся в Астраханской области, где Волга впадает в Каспий, и сюда в прямом и в переносном смысле этого слова стекаются все проблемы этой большой реки, включая экологические. Самоочищаемость волжской воды за последнее десятилетие снизилась в десятки раз. Напомню, что ещё в пятидесятые годы прошлого столетия эта вода была питьевой. Надо признаться, тогда и стандарты были пониже, чем сегодня требуется, но тем не менее всё равно она считалась питьевой. Из 100 городов страны с наиболее загрязнённой атмосферой – 65 городов расположены на Волге. Как следствие, конечно, страдает и экономика, и, самое печальное, страдают люди, которым не хватает качественной пресной воды. В октябре прошлого года я уже давал поручение Правительству и Министерству природы подготовить комплекс предложений по восстановлению водной системы дельты Волги. Это было после целого ряда мероприятий. Был подготовлен список первоочередных мероприятий в области рыбного хозяйства, мелиорации, водоохранной деятельности, на них выделено около 300 миллионов рублей. Сумма, прямо скажем, небольшая, но, во-первых, надо с чего-то начинать, и эта программа уже реализуется. Намечен также комплекс мер на ближайшее десятилетие. Он будет исполнен в рамках новой ФЦП «Развитие водохозяйственного комплекса России в 2012–2020 годах». Это уже крупная, большая программа. Деньги пойдут на очистку каналов, водостоков, на восстановление инфраструктуры, а также на ремонт и реконструкцию гидротехнических сооружений и строительство специальных объектов по их защите. Предлагаю все эти темы в комплексном плане обсудить, ещё раз подчёркиваю: потому что бассейн реки Волги – это место жизни почти половины населения нашей страны. И, несмотря ни на что, несмотря на сложности, это всё равно очень красивые места. Вчера я в очередной раз посмотрел, как это всё выглядит. Конечно, природа у нас шикарная, но мы должны сделать всё для того, чтобы она таковой и оставалась. В этом задача Правительства нашей страны и задача регионов, которые сегодня здесь представлены. Передаю слово Министру природных ресурсов и экологии Юрию Петровичу Трутневу. Ю.ТРУТНЕВ: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Работа по восстановлению водной системы дельты реки Волга получала новый импульс в рамках выполнения поручения Президента Российской Федерации от 27 октября 2010 года. Принят межведомственный план действий, в рамках которого выделено почти 500 миллионов рублей (480, если точнее). Сегодня он реализуется всеми заинтересованными федеральными органами исполнительной власти в рамках установленной компетенции. Перед тем как перейти к более детальной информации о выполнении межведомственного плана, несколько слов о характеристике бассейна реки Волга. Бассейн является крупнейшим в европейской части России. На территории бассейна частично или полностью расположены 39 субъектов Российской Федерации (проживает 61 миллион человек), а также субъекты экономики, обеспечивающие 45 процентов промышленного и 50 процентов сельскохозяйственного потенциала страны. Регулирование и использование водных ресурсов осуществляется за счёт 11 водохранилищ полезной ёмкостью 80 кубокилометров. При этом два водохранилища – Чебоксарское и Нижнекамское – не достроены и работают в непроектном режиме. Доведение их до проектной мощности могло бы дополнительно создать до 10 кубокилометров полезной регулирующей ёмкости. Основной проблемой, которая создаёт напряжённость в использовании водных ресурсов Волжско-Камского каскада, является то, что с 2004 года (на слайде это видно) бассейн вошёл в стадию маловодья, характеризующегося значительным снижением ежегодного стока. Такие снижения носят циклический характер. При этом изменение цикла от минимума до максимума занимает около 30 лет. Д.МЕДВЕДЕВ: Сейчас у нас какая часть этого цикла? Ю.ТРУТНЕВ: Мы начали падать вниз. Д.МЕДВЕДЕВ: Фаза маловодья. И это будет ещё продолжаться достаточно долго, если эта цикличность сохранится. Ю.ТРУТНЕВ: Порядка 20 лет, Дмитрий Анатольевич. Д.МЕДВЕДЕВ: Особенно тревожно. Ю.ТРУТНЕВ: Абсолютно точно. Поэтому мы предлагаем целый комплекс мер. Ежегодно потери воды могут составить от 30 до 40 процентов от средней многолетней величины. В этих условиях особое значение имеет сбалансированность принятия решений о режимах работы водохранилищ. На слайде №5 мы показали, что интересы различных отраслей экономики в разные периоды времени отличаются, а иногда и прямо противоречат друг другу. Существенное отличие в интересах наблюдается и в разных частях бассейна реки Волга в силу имеющейся специфики водопользования. Так, гидроэнергетика требует увеличения объёма сбросов в зимний период, когда потребности в электроэнергии максимальные. В то же время с точки зрения рыбного хозяйства увеличение объёма сброса зимой приводит к замору рыбы. Принципиальное значение для рыборазведения, а также для обеспечения урожайности сельскохозяйственных культур играет весенний попуск, в то же время для гидроэнергетики это непроизводительные траты водных ресурсов, а для ЖКХ – увеличение неравномерности стока и, следовательно, необходимость адаптации водозаборных сооружений к более сложным условиям. Необходимо также отметить, что река – единый живой организм, и принятие решений в любой её части неминуемо изменяет ситуацию во всех других частях. Теперь о механизме принятия решений по режимам работы гидроузлов водохранилищ. Основной алгоритм принятия решений показан на слайде №6. Прежде всего это сбор информации и прогнозов, их анализ на основе программного комплекса «Экомак» и подготовка имитационной модели функционирования каскада. Наконец, выработка рекомендаций по объёму сброса на каждом гидроузле и его обсуждение со всеми заинтересованными представителями. Обсуждение режима происходит в рамках оперативной рабочей группы, в работе которой принимают участие специалисты Росводоресурсов, Минэнерго, Министерства чрезвычайных ситуаций, сельского хозяйства, Минтранса, Росморречфлота, Росрыболовства, Росгидромета, РусГидро и, естественно, субъекты Российской Федерации. Д.МЕДВЕДЕВ: А удаётся найти сбалансирование решение? Я сегодня разговаривал с нашими рыболовами-любителями. Они ребята подкованные, не просто те, кто с удочкой сидит на берегу реки, а думающие рыболовы. Говорят: «Позиция нескоординированная. С одной стороны, осуществляется соответствующий попуск воды, а с другой стороны, это никак не скоординировано с задачами рыбоохраны и рыборазведения. То есть когда хотят, тогда воду и бросают». Я, естественно, не уверен, что это именно так, но так мне было сказано. Ю.ТРУТНЕВ: Дмитрий Анатольевич, они видят свою часть течения и свою отрасль. Д.МЕДВЕДЕВ: Это даже не отрасль, они просто любители. Ю.ТРУТНЕВ: Мы стараемся учесть интересы всех. Насколько точно у нас это получается, я думаю, что честнее будет спросить губернаторов. Они очень серьёзное участие принимают в работе оперативной группы, участвуют в принятии решения. Мы действительно стараемся сделать так, чтобы это решение устраивало все стороны. Д.МЕДВЕДЕВ: В любом случае хотел бы сказать, Юрий Петрович, что такой механизм должен быть. Если он есть – хорошо, но, значит, он должен быть оптимизирован. Пожалуйста, продолжайте. Ю.ТРУТНЕВ: Он работает, есть, мы его, естественно, совершенствуем, но в этом году у нас практически нет замечаний. Все считают, что механизм работает достаточно скоординированно. Отдельно хочу остановиться на специальном весеннем попуске, который уже 50 лет осуществляется в низовьях Волги. На фотографиях слайда №7 видно, как выглядит пойма реки до попуска и после. Она практически преображается, всё зеленеет, появляются условия для рыборазведения. Субъекты Российской Федерации постоянно настаивают на увеличении объёма попуска, потому что от него прямо зависит количество молодей рыбы и также условия для развития сельского хозяйства. В то же время возможности устанавливать объём весеннего попуска произвольно у нас отсутствуют. На слайде №8 видно, что объём попуска практически зеркально отображает объём фактического притока. Иными словами, мы можем распределять только ту воду, которая у нас в этом году присутствует в бассейне реки. Теперь о том, какие риски возникают в связи с наступлением периода маловодья, о котором я уже говорил. Это проблемы в жилищно-коммунальном хозяйстве, сельском хозяйстве. Уменьшаются возможности для рыборазведения, создаются риски ограничения судоходства. Что можно и необходимо сделать для уменьшения этих рисков? Прежде всего существенным системным решением может явиться увеличение регулирующей мощности водохранилищ. Такие возможности в настоящий момент изучаются Правительством Российской Федерации. РусГидро дано поручение Правительством до конца текущего года подготовить проект достройки Чебоксарской ГЭС, который затем пройдёт все необходимые экспертизы. Решение, естественно, будет приниматься после комплексного анализа. Теперь о водоснабжении населения и объектов экономики. Бассейн реки Волга избыточен по объёму водных ресурсов. На все нужды мы расходуем не более 10 процентов стока. На одного жителя в год приходится 4,5 тысячи кубометров. Таким образом, реальные проблемы могут возникать не с точки зрения собственно дефицита воды, но с точки зрения адаптации существующих водозаборных сооружений более низкого уровня. Сегодня, к сожалению, Дмитрий Анатольевич, по целому ряду городов водозаборные сооружения построены не в соответствии с проектной документацией, их надо просто опускать. Д.МЕДВЕДЕВ: Когда это было сделано? Ю.ТРУТНЕВ: Это просто строительные работы, проекты строительства. Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, Вы говорите: построены не в соответствии с проектами, не в соответствии с необходимостью. А когда их строили? Я просто хочу знать. Ю.ТРУТНЕВ: Строили их при советской власти, очевидно, люди сэкономили деньги. Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Да и единой позиции, я думаю, не было, как строить. Строились и строились. Ю.ТРУТНЕВ: Сейчас существуют новые возможности, можно переходить на плавающие водозаборы, в этом случае уровень воды значения не имеет. Водозабор опускается синхронно с падением уровня воды, если такое происходит. Собственно, эту работу необходимо проводить, и средства на это также в программах предусматриваются. Необходимо сказать, что значительные резервы находятся и в снижении потребности в водных ресурсах за счёт уменьшения утечек. Мы все прекрасно знаем, что у нас сегодня объём водопотребления на человека более чем в два раза превышает европейский уровень. Потери воды в системе ЖКХ достигают 30 процентов, в сельском хозяйстве – до 70. Проблемы, возникающие в части ограничения судового хода, могут решаться не только дноуглублением, поскольку, очевидно, мы вряд ли сможем углубить дно по всему течению реки Волга или даже по всем лимитирующим участкам. Мы считаем необходимой мерой переход речного транспорта на осадку судов до трёх метров. Минтранс тоже эти мероприятия поддерживает. Отдельная работа предстоит по адаптации дельты Волги в целях создания условий для рыборазведения. Это приведение в надлежащее состояние каналов-рыбоходов, создание условий для нереста рыбы. На слайде №9 представлены как проблемы, так и пути их решения. Первоочередные мероприятия организованы и ведутся в рамках межведомственного плана действий на 2011 год. В целом за период с 2005 по 2010 год на Волге отремонтировано 680 гидротехнических сооружений, построено 110 километров сооружений защиты, дамб, участков берегоукреплений, восстановлена пропускная способность русел рек протяжённостью в 641 километр. На слайде №12 мы отдельно представили результаты реализации водохозяйственных мероприятий на территории Астраханской области, где мы сегодня находимся. Хочу сразу сказать, что мы понимаем уникальность низовьев Волги, и это понимание нашло отражение в цифрах финансирования федерального бюджета. Дальнейшая работа по улучшению состояния бассейна реки Волга на всём её протяжении будет организована в рамках подготовленной и направленной на согласование в федеральные органы исполнительной власти федеральной целевой программы развития водохозяйственного комплекса России до 2020 года. Д.МЕДВЕДЕВ: А как дела с этой программой? Вы договоритесь в Правительстве, не будет ситуации, когда она куда-то у нас съедет? Всё нормально, Игорь Иванович? Ю.ТРУТНЕВ: Нет, она готова. Д.МЕДВЕДЕВ: Готова в целом? И.СЕЧИН: Она с 2012 года должна работать. Д.МЕДВЕДЕВ: Ну ладно, хорошо. Ю.ТРУТНЕВ: В рамках ФЦП предусмотрено строительство гидроузлов, водохранилищ, систем водоподачи, в том числе мелиоративного назначения, сооружений инженерной защиты, комплексов очистных сооружений и систем оборотного водоснабжения. В частности, в бассейне реки Волги планируется строительство дамбы для защиты Российского центра программирования в городе Дубна, берегоукрепление Ижевского, Волгоградского водохранилищ, реконструкция Ульяновской дамбы, дамбы Старотатышевской сельхознизины в Татарстане и так далее. В октябре ФЦП будет внесена в Правительство Российской Федерации, с 2012 года она должна начать работать. Проектный объём финансирования – 291,8 миллиарда рублей, структура финансирования представлена на слайде №14. Реализация ФЦП позволит выйти на следующие результаты: снижение уровня загрязнения водных объектов в 2,5 раза. Сразу необходимо сказать, что, очевидно, уменьшение водности создаёт и дополнительную экологическую нагрузку, с уменьшением объёма воды увеличивается её загрязнённость объективно. Далее – снижение заболеваемости и увеличение продолжительности жизни на 2–3 года, повышение защищённости 2,5–3 миллионов человек от наводнений, приведение всех аварийных гидротехнических сооружений в безопасное состояние, снижение потерь экономики, снижение водоёмкости ВВП на 40 процентов и сокращение непроизводительных потерь воды в два раза, создание надёжных условий для развития промышленности, энергетики, водного транспорта и сельского хозяйства. Спасибо за внимание. Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, Юрий Петрович. Мы потом вернёмся к некоторым вещам, о которых Вы говорили. Теперь по вопросам рыбным и рыболовства Андрей Анатольевич Крайний, пожалуйста. А.КРАЙНИЙ: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Сегодня уже состоялся разговор Дмитрия Анатольевича с рыбаками. Действительно, ситуация такова, что за последние 15 лет популяция осетровых сократилась на 99 процентов. На 99! То есть мы сейчас ведём речь о спасении генофонда осетровых. У нас все осетровые рыбы, за исключением стерляди, во всяком случае, по белуге можно сказать уверенно, 100 процентов белуги, которая водится в Каспии и в Волге, – это белуга заводская. Так как Волжско-Камский каскад отрезал нерестилище от рыбы, то у нас здесь есть одно только нерестилище осетровых – Цаган-Аманское, где осётр воспроизводится естественным образом. Всё остальное благодаря шести заводам, которые находятся на территории Астраханской области. И если не предпринимать решительных мер, то мы получим такую же картину, как в Азове. В Азовском море сегодня осетров считают по штукам. Что касается остальных видов рыб, то падение и судака, и воблы, и сазана объясняется тремя факторами. Первое – это заиленность реки, о чём Юрий Петрович сегодня говорил. Мы действительно отрезаны, и надо помогать природе. Второе – это колоссальная антропогенная нагрузка. Сегодня Дмитрий Анатольевич в беседе с рыбаками слышал цифры: у нас 200 тысяч рыбаков, которые приезжают легально в Астраханскую область, а ежегодно около 2 миллионов рыбаков-любителей посещают Астраханскую область. Мы выводим эту цифру из сообщений сотовых операторов, 2 миллиона иногородних телефонов встают на роуминг в год в Астраханской области. В результате законодательной неурегулированности не введены нормы вылова для рыбаков-любителей, любительская рыбалка зачастую приобретает характер промышленного рыболовства, сотнями килограммов вывозят рыбу. Кроме того, идёт загрязнение природы. И третий фактор, который приводит к тому состоянию, которое мы имеем сегодня, – это браконьерство, причём браконьерство технически оснащённое. Браконьеры вооружены самыми современными орудиями лова, все работают с GPS, со спутниковой навигацией, обладают лодками с мощными двигателями, которые не только рыбоохране, но и погранвойскам не снились. В результате, несмотря на оперативные решения, которые мы принимаем с точки зрения организации рыболовства, нам удалось поднять выловы в Астраханской области на 22–25 процентов за последние три года, они сегодня достигают 45 тысяч тонн только по Астраханской области. К слову сказать, за первые полгода 102 процента выловили к прошлому году промышленные рыбаки Астраханской области, тем не менее комплекс управленческих мер практически исчерпан. Сейчас нужно помогать. Первое – это искусственное воспроизводство, как я уже говорил, осетровых и белорыбицы. Здесь есть ряд проблем и вопросов, Дмитрий Анатольевич. Наши заводы, шесть заводов, введены в эксплуатацию с 1955 по 1982 год. Три нерестовырастных хозяйства, НВХ так называемые, с 1951 по 1979 год введены в эксплуатацию. За последние три года не выделяли, не было предусмотрено в бюджете ни рубля на ремонт, а за счёт роста энерготарифов мы сегодня теми лимитами, которые получаем из бюджета, не в состоянии платить даже налоги. Чтобы было понятно, налог за землю мы платим за эти шесть заводов 262 миллиона рублей в год, а получаем на эти шесть заводов 333 миллиона рублей. То есть 55 процентов денег, которые мы получаем, уходят на налог на землю. Плюс постоянный рост энерготарифов. В результате заводы работают на 30-40 процентов мощности. Нужно их модернизировать. Сегодня существует система, разработанная учёными КаспНИРХа, система ступенчатого выпуска молоди, когда высаживается в бассейны малёк, потом часть малька в 3 грамма выпускается, остальная рыба доращивается до 10-20 граммов и выпускается. И следом выпускается рыба уже крупных навесок, от 50 до 150 граммов. Это та рыба, которой не опасен хищник, то есть ни щука, ни окунь уже эту рыбу взять не могут: у неё уже появились шипы, словом, она имеет возможность скатиться вниз и выгуливаться, что называется. Это что касается искусственного воспроизводства. Что касается естественного воспроизводства, то об этом уже в докладе Юрий Петрович сказал: нужна мелиорация (об этом сегодня вообще много говорили), нужно косить камыши, нужно чистить реку, потому что ерики, малые несудоходные реки, заилились, рыба не может зайти отнереститься. Плюс система рыбохозяйственных попусков. Я согласен с Юрием Петровичем, межрегиональная комиссия работает, мы соглашаемся и ставим свою подпись, понимая прекрасно, что у коллег такая ситуация. Нам нужна рыбохозяйственная полка длиннее по времени. Мы понимаем, что воды нет, её не хватает, и в результате принимаем лучшее решение из худших, из-за маловодья, из-за того, что воды не хватает физически. Естественное воспроизводство рыбы происходит не так успешно, как это было в прошлые годы. И, пожалуй, последнее, что я хотел бы сказать. Если говорить о решении проблемы, о том, как сделать низовья Волги рыбной столицей России, как это было в ХХ веке, то это, конечно, борьба с браконьерами. Сегодня об этом мы рассказывали, Дмитрий Анатольевич, и рыбаки, я приводил примеры: 82 литра бензина выдаётся одному рыбинспектору в месяц, притом что лодочный мотор тратит 20–25 литров в час. Понятно, что на эти миллионы квадратных километров, на пойму Волго-Ахтубинскую и на низовья Волги этого недостаточно. Если у нас нет возможности или неправильно увеличивать число сотрудников рыбоохраны, тогда надо ставить вопрос о коренном техническом перевооружении этих сотрудников. Мы показали, Дмитрий Анатольевич, Вам то, что уже существует сегодня, что можно применять. Куплены видеокамеры и видеоконтролёры. Когда инспектор разговаривает с тем же рыбаком, всё это контролируется, пакетом отправляется через спутник, можно получить и в Астрахани, и в Москве картинку, что позволяет контролировать и самого инспектора, как он работает с людьми. Словом, если мы направим деньги на приобретение новой техники, новых лодок, новых автомобилей (кстати сказать, это могут быть автомобили и техника, лодки отечественного производства, заодно поможем промышленности), то мы предотвратим истребление рыбы сегодня. Хотя мы находимся в Астраханской области, но рядом находятся Калмыкия и Дагестан. Ни для кого, я думаю, из присутствующих здесь губернаторов Волги не секрет, что процветает махровое браконьерство. Скажем, в Дагестане есть Сулакский район, не погрешу против истины, если скажу, что в браконьерстве занято 100 процентов населения района. Понятно, нет работы. Был Сулакский рыбокомбинат, после распада СССР распался и комбинат. Работы в районе нет, поэтому всё население района занимается браконьерством. Дошло до того, что браконьеры умудряются рыбе прививать новые инстинкты, ей не свойственные. В том же Дагестане частиковая рыба не походит к камышам, где они нерестятся. Почему? Потому что выбивают электроудочками, и рыба шарахается уже от камышей, рыба боится камышей, а ей нереститься больше негде. Поэтому это большая проблема, проблема социальная, она увязана, конечно, с рабочими местами. Дмитрий Анатольевич, сегодня рыбаки говорили, долго Вам рассказывали, быть участкам или не быть. Я хочу о другом сказать. Базы, которые здесь есть, показывают, что можно создать целую туристическую отрасль. В этой отрасли в Астраханской области заняты, наверное, 20 тысяч человек. Люди получают достойную зарплату, нет никаких проблем, не занимаются браконьерством. То есть места можно создавать рабочие, было бы желание. Поэтому нам надо вкладываться, конечно, в борьбу с браконьерством. Это и показатель способности государства навести порядок на реке. И последнее проиллюстрирую примером, что такое рыбохозяйственная мелиорация, я сегодня его приводил уже. Урал – река, не сопоставимая с Волгой ни по каким показателям, однако сегодня казахи три года подряд тратят по 15–20 миллионов долларов в год на дноуглубление и рыбохозяйственную мелиорацию. Сегодня кубокилометр воды в Урале даёт рыбы в четыре раза больше, чем кубокилометр воды в Нижней Волге. Они ловят 20 тонн осетровых (мы ловим 320 килограммов), 460 тонн леща (мы ловим, дай бог, 40). Вот показатель того, к каким результатам приводит мелиорация. Спасибо. Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо. Я прокомментирую в конце то, что Вы сказали, с учётом нашего совещания и моего разговора с рыбаками. Пожалуйста, я предлагаю сейчас какие-то дополнительные вещи сказать нашим губернаторам, которые, собственно, живут на Волге и в значительной мере отвечают за состояние дел и соответствующие процедуры, которые здесь проходят. Александр Александрович, начнём с Вас, потому что мы у Вас в гостях находимся. Мы только что были в дельте, видели все красоты и все проблемы, что называется. Прошу Вас. А.ЖИЛКИН: Спасибо, Дмитрий Анатольевич. Уважаемые коллеги! И Юрий Петрович, и Андрей Анатольевич в своих выступлениях затронули всю глубину проблемы, мне даже повторяться не хочется. Я хочу Вас поблагодарить, что в прошлом году Вы дали указание и озвучили тему глобальной программы развития водохозяйственного комплекса Российской Федерации в плане сохранения экологии всей Волги. Там заострено всё. Я благодарен также Правительству Российской Федерации, что эта программа принята, определены и объёмы финансирования до 2020 года. И Минприроды, Минсельхоз, Минрегион, Росрыболовство, Росводоресурсы в этом году, не дожидаясь старта программы, выделили, я считаю, серьёзные финансовые ресурсы, которые позволяют сделать уже реальный толчок. То, что было приведено по Казахстану, я подтверждаю, потому что наши земснаряды там работают. Несмотря на то, что экология там хуже, экологическое состояние Урала в верхней части просто на удивление хорошее. Д.МЕДВЕДЕВ: То есть, проще говоря, наши земснаряды работают в Казахстане, но не работают в России. А.ЖИЛКИН: Не работают в России. Д.МЕДВЕДЕВ: То есть мы отдаём их в аренду, потому что, собственно, они должны работать, деньги надо зарабатывать, но в России никто их не арендует. А.ЖИЛКИН: Не арендует, потому что нет их применения. Я поддерживаю, что бизнес должен участвовать. Кстати, надо отдать должное, он участвует. И туристические, и рыбные саморегулирующиеся организации здесь представлены, они участвуют, они финансируют и воспроизводство. Приведу несколько цифр. Наука, может быть, и не очень хотела бы, чтобы их приводили, и Крайний не хочет, чтобы я эти цифры привёл. Последняя работа, которая активно ведётся, наверное, лет пять назад в первый раз выпускали дорощенных осетровых. В Северном Каспии объём молоди осетровых увеличился в 4,5 раза. Но это молоди. А если сегодня мы на Каспии не остановим некоторые «интересные» регионы, соседние со мной, которые продолжают браконьерствовать, значит, молодь подрастёт через два-три года – они добьют и их. Но возврат средств в бюджет, которые будут затрачены на эти работы, будет колоссальный. Я сегодня Вам приводил уровень рентабельности: если дорастить одного осетрёнка, государство должно потратить 100–150 рублей, то возврат через восемь лет в виде реализации икры приносит сразу полмиллиона рублей с одной единицы осетровых. То есть разница колоссальная. И мы природу сохраним. Конечно, я понимаю, что сегодня мы попали в период очень сложный, маловодный. Особенно в этом году принимались, я считаю, оптимальные возможности. Марине Валерьевне [Селиверстовой, руководителю Федерального агентства по водным ресурсам] особенно достаётся на этом участке, потому что её «прессуют» со всех сторон рыбаки, судоходчики и энергетики. Дмитрий Анатольевич, я хотел бы высказаться по этому поводу. Cчитаю, что сегодня наступил момент, когда компромисс по принятию решения по попуску воды неуместен. Cчитаю, что нужно принять политическое решение, кого-то «обидеть». «Обидеть», думаю, нужно будет энергетиков, а приоритет отдать природе, я даже не говорю о рыбаках, не надо рыбакам – природе. Если не сохраним Волгу, дельту, птицы, лотосы, всякие уникальные растения, которых тысячи, то тогда энергетика не нужна будет. Поэтому я бы просил, может быть, это и достаточно жёстко, Вас рассмотреть это на Вашем уровне. Действительно, на следующий период (сейчас идёт подготовка к зиме) они будут требовать обеспечивать больше сброс воды, потому что им надо вырабатывать киловатт-часы и зарабатывать деньги. Это понятно. Марина Валерьевна сейчас скажет, что у неё не хватит ёмкости. Я не первый день как родился – знаю, что ёмкости не хватит, но тогда нужно чётко прогнозировать с меньшим процентом погрешности, когда, сколько сбрасывать воды. Если у вас излишки будут зимой, тогда прибавьте мне тысячу кубометров, и сегодня дельта будет на 30 сантиметров глубже, рыба пойдёт, и, может быть, меньше копать надо будет. Поэтому здесь я ничего такого противоречивого не говорю. Энергетиков надо «обидеть». Думаю, они с пониманием отнесутся к этому делу. И конечно, воспроизводство я поддержу, потому что сегодня уровень естественных нерестилищ мизерный. Дмитрий Анатольевич, я поддерживаю Ваше предложение прикаспийским государствам тоже в этом поучаствовать. Думаю, что тот опыт, который мы накопили вместе с агентством по рыболовству, уникален. Я предлагаю даже в протоколе записать: Астраханский регион сегодня с учётом его семи рыборазводных заводов и потенциала КаспНИРХа и рыбопромышленности, которые саккумулировали большое маточное стадо как осетровых, так и частиковых рыб, может выйти на программу зарыбления всей Волги, всех водохранилищ, которые присутствуют, и в течение пяти лет восстановить достаточный по рыбе уровень по всей Волге и Азову. Но за это надо немножко будет, конечно, платить рыбоагентству, а для этого надо будет прибавить к бюджету 100 миллионов без всякой программы, у него программа в принципе есть, не надо на этом аккумулировать. И одна проблема, которая возникает, чисто юридическая. Дмитрий Анатольевич, я хотел бы попросить тоже поручение сделать. Мы с Минтрансом, а в этом году и вместе с коллегами из Минприроды начали копать, Минтранс каждый год копает, дноуглубление делаем. Мы идём по законодательству, которое трактует так: нужен проект, потом экспертиза, потом это всё выносится на конкурс. Это, конечно, долгий, законный, правильный по законодательству вопрос. Но в этом году столкнулись с проблемой по Министерству транспорта, когда нас лихорадило буквально в течение месяца: занесло песком и создало перекат, суда не могли ходить или нужно было их разгружать до одной тысячи тонн груза. И как делать? Надо копать или полгода вести проект, экспертизу и так далее. Я бы предложил сделать поручение Минтрансу и Минприроде проработать технологические регламенты выполнения этих работ, которые требуют оперативного, быстрого вмешательства с учётом решений Минприроды. Я думаю, что это в рамках Волги уместно. А так я ещё раз хочу поблагодарить Вас лично и всё Правительство, Министерство, что эта проблема сдвинулась с мёртвой точки. Решение её сейчас видится комплексное, что правильно для этой уникальной части. Д.МЕДВЕДЕВ: Я только одну тему хотел бы поднять в контексте того, что Вы сказали. Вы довольно много уделили внимания восстановлению поголовья осетровых, что на самом деле действительно сдвинулось с мёртвой точки, и определённые предпринимаются меры. Выглядит это всё приятно, симпатично. Но когда мы общались с нашими рыболовами-любителями, также встал вопрос о восстановлении поголовья других | |
|
| |
| Всего комментариев: 0 | |
